مناظره بهشتی پور و نورایی در دانشکده اقتصاد و علوم سیاسی دانشگاه شهید بهشتی
وی افزود: کسی که باعث شد ما زیر فصل هفت شورای امنیت قرار بگیریم و در چنین وضعیتی باشیم، همان کسی که میگفت قطعنامهها ارزشی ندارد باید جوابگو باشد.
بهشتیپور اضافه کرد: دولت فعلی شرایط را از آن حالتی که در گذشته بود خارج کرد. ما شرایط سختی را داشتیم و طرف مقابل کوتاه نمیآمد، اوباما میگفت اگر میتوانست تمام پیچ و مهرههای هستهای ایران را باز میکرد ما در چنین شرایطی مذاکره کردیم.
این کارشناس مسائل هستهای تصریح کرد: اینکه ما در مذاکرات محدودیتهایی را پذیرفتهایم به این معنی نیست که به کشور خیانت کردهایم. این مسئله دقیقاً مصداق نرمش قهرمانانه است و یک فرصت برای کشور خریده شده است تا بتوانیم کار را ادامه دهیم. وی افزود: برخی میگویند سانتریفیوژهای ما بعد از این نمیچرخد در صورتی که از 19 هزار سانتریفیوژی که در کشور ما وجود داشت فقط 9 هزار و 500 عدد آن گازدهی میشد حال این 9هزار و 500 عدد میخواهد به 5هزار و 60 عدد میخواهد تبدیل شود.
این کارشناس مسائل هستهای افزود: برخی میگویند 190هزار سو ظرفیت غنی سازی نیاز کشور است در صورتی که این مقداری است که ما باید به سمت آن حرکت کنیم و نیاز امروز ما این عدد نیست.
بهشتیپور تأکید کرد: اگر در سال بخواهیم اورانیوم مصرف کنیم 100 کیلو نیاز ما است و اکنون ما نزدیک به 8 تن اورانیوم ذخیرهسازی کردهایم بدون آنکه جایی برای مصرف آن داشته باشیم.
وی اضافه کرد: موفقیت ما در بحث هستهای این بوده که دانشگاهی مانند دانشگاه شهید بهشتی توانسته دانشمندی مانند شهید شهریاری را تربیت کند که این شهید بزرگوار توانسته صنعت هستهای را بومیسازی کند.
این کارشناس مسائل هستهای خاطرنشان کرد: ایران در سال 1970 پیمانی را پذیرفته است دو سال بعد نیز ترتیبات اجرایی این پیمان را گردن گرفته است حال آیا میتوان گفت که ما انقلاب کردهایم و باید این تعهدات را زیر پا بگذاریم. آیا میشود چنین کاری کرد. مسلماً نمیشود چون تعهدات مربوط به کشورهاست و نمی توانیم برداشتهای شخصیمان را در معاملات بینالمللی ادغام کنیم.
وی گفت: ظریف و تیمش معتقدند ما در این زمان روشی را انتخاب کردیم که بتوانیم حق خود را بگیریم. چرا برخیها به دستاوردهایی که تیم مذاکره داشتهاند ایراد میگیرند. ما در این مذاکرات حق غنیسازی را به دست آوردیم و اینکه میتوانیم به تحریمها پایان بدهیم.
وی گفت: طرف مقابل پذیرفت ما غنیسازی داشته باشیم در صورتی که در گذشته میگفتند فوراً غنیسازی را متوقف کنید.
بهشتیپور در قسمت دیگری از سخنان خود اضافه کرد: برخی میگویند شورای عالی امنیت ملی جایگاه حقوقی ندارد. آیا واقعا اینگونه است و یک عده افراد خام در این شورا هستند که نمیدانند چه بر کشور گذشته است؟ چرا برخیها شورای عالی امنیت ملی که جایگاه حقوقی دارد را نادیده میگیرند. وی گفت: کسانی که ناراحت هستند و میگویند به امنیت ملی خدشه وارد شده است چرا آن روز که نفت ما را تحریم کردند اعتراض نکردند و چرا آن روزی که به ما گفتند حق نداریم نفت خود را بفروشیم چیزی نگفتند و مقاله ننوشتند؟
بهشتیپور تصریح کرد: برجام آمده تا ما را از وضعیت گذشته خارج کند. برجام همان موضوعی است که مقام معظم رهبری گفتند نباید اتحاد و یکپارچگی خود را در سایه برداشت از آن از دست بدهیم. آمریکا باید با اتحاد و یکپارچگی ملت که روبرو شود در رابطه با نقشههای خائنانهای که دارد تردید کند. این کارشناس مسائل هستهای با بیان اینکه برجام ما را به بهترین شکل ممکن از وضعیتی که داریم بیرون میآورد، یادآور شد: گفته میشود دو ماه دیگر مشکل تحریمها برطرف میشود البته من حس میکنم حداقل این کار 6 ماه زمان میبرد.
بهشتیپور در ادامه در رابطه با روند بررسی برجام گفت: برجام ابتدا در کمیسیون بررسی برجام بررسی شد. بعد در صحن علنی مجلس به آن رأی داده شد. نمیتوانید به راحتی بگویید که برجام بررسی نشده یا شورای عالی امنیت ملی آن را مصوب نکرده است.
وی خاطرنشان کرد: در قانون آمده است که مصوبات شورای عالی امنیت ملی زمانی اجرا خواهد شد که مقام معظم رهبری آن را تأئید کند. ولی نمیتوان گفت چون رهبری هنوز مصوبه شورای عالی امنیت را تأئید نکرده است پس این شورا مصوبهای نداشته است. بین تصویب در شورای عالی امنیت و اجرای نهایی فرق است و زمانی این مصوبه اجرا میشود که رهبر معظم انقلاب آن را تأئید کنند.
وی در ادامه در پاسخ به نورایی گفت: چرا برداشتهای خودمان را به رهبری تحمیل میکنیم. در صورتی که باید برعکس این موضوع باشد ما باید فرمایشات رهبری را به عنوان فصلالخطاب قرار دهیم. وی ادامه داد: مقام معظم رهبری به صراحت نظرات خودشان را گفتهاند و بارها هم بیان کردند که من با کسی رودربایستی ندارم و علنی نظراتم را بیان میکنم. ما باید نظرات خود را با نظرات رهبری تطبیق بدهیم نه اینکه نظرات خودمان را به ایشان بچسبانیم.
این کارشناس مسائل هستهای اظهار داشت: ما رهبری داریم که توانسته در مواقع مختلف ما را از بحران نجات دهد. ما باید از رهبری تبعیت کنیم البته این تبعیت باید در قلب ما باشد.
بهشتیپور گفت: کسانی که میگویند مجلس باید برجام را رد میکرد بگویند که اگر مجلس این کار را میکرد چه راه حل منطقی و جایگزینی به جای آن وجود داشت. متأسفانه برخی از ما احساس میکنیم آقای ظریف نمیداند چگونه مذاکره کند و شرایط را درک نمیکند.
وی اضافه کرد: پذیرش مسئولیت با اینکه تمام چرخه هستهای را کنار بگذاریم خیلی فرق دارد. نظارت چه 25 ساله باشد چه مادامالعمر چه مشکلی میتواند برای امنیت ملی ما داشته باشد؟ ما اگر پروتکل الحاقی را بپذیریم نظارت مادامالعمر میشود و این مسئلهای است که 127 کشور آن را پذیرفتهاند.
این کارشناس مسائل هستهای خاطرنشان کرد: ما میخواستیم بهانه را از دست دشمن بگیریم و از طرفی فضایی ایجاد کنیم که بتوانیم اوضاع را در دست داشته باشیم.
بهشتیپور افزود: گفته میشود شورای نگهبان بدون اینکه سند برجام را ببیند آن را تصویب کرده است. چرا برخی اصرار دارند که ثابت کنند شورای نگهبان اشتباه کرده است. مطمئناً اگر خلافی شده بود شورای نگهبان آن را مطرح میکرد. البته دبیر شورای نگهبان گفته است ما طرح مجلس را تصویب کردیم نه برجام را.
وی ادامه داد: کمیسیون برجام بیش از 40 ساعت با اشخاص مختلف جلسه گذاشته و نتایج جلسات خود را هم منتشر کرده است دیگر چه کاری باید در مجلس میشد که انجام نشد.
بهشتیپور تصریح کرد: ایران توانسته در مقابل 6 کشور با قدرت مذاکره کند و این باعث افتخار است. که در سایه مقاومت ملت ایران به اینجا رسیدهایم و این نتیجه مقاومت ملت و راهنماییهای مقام معظم رهبری است.
وی در خاتمه گفت: زور ما در مذاکرات همین قدر بود. کسانی که امروز انتقاد میکنند چرا نمیگویند که باید در گذشته چه میکردیم که از تهدید جنگ رها میشدیم. متأسفانه برخیها احساس میکنند این تهدیدها شوخی است.
یک کارشناس مسائل حقوقی گفت: آنها که در فتنه 88 حضور داشتند و گزارش هفتگی را به سرویسهای جاسوسی میدادند و امروز در خارج از کشور پناهنده شدهاند، باید پاسخگوی تحریمها باشند.

به گزارش خبرنگار گروه دانشگاه خبرگزاری فارس، به همت بسیج دانشجویی دانشگاه شهید بهشتی عصر امروز مناظره حسن بهشتیپور کارشناس مسائل هستهای و مهدی نورایی کارشناس مسائل حقوقی با موضوع «بررسی ابعاد برجام» برگزار شد.
مهدی نورایی کارشناس مسائل حقوقی در ابتدای این مراسم که در دانشکده اقتصاد و علوم سیاسی دانشگاه شهید بهشتی برگزار شد، گفت: در مذاکرات پذیرش محدودیتها برای مدت طولانی منطقی نبود، سیاست کنونی دولت ما را به اینجا رسانده است. ما در ژنو به طرف مقابل امتیاز دادیم و در لوزان هم دستاوردهایی که در ژنو داشتیم کاهش پیدا کرد و درصد غنی سازی ما به زیر 5 درصد رسید.
وی افزود: در گزارهبرگ آمریکایی آمده که بازرسیها و نظارتها ادامه خواهد داشت و مسئولان داخلی ما آن را تصویب کردهاند. در گزارهبرگ آمریکایی آمده که درصد غنی سازی 3.6 درصد است ولی وزارت خارجه میگوید دروغ است.
این کارشناس مسائل حقوقی تصریح کرد: ما از راه صحیح وارد مذاکرات نشدیم. تیم مذاکره کننده هستهای ما تمام گزینههای خود را روی میز مذاکرات گذاشت و به غرب القا کرد که ما تشنه توافقیم و مسکن، ازدواج، رفاه و حتی آب خوردن ما هم به توافق مرتبط است. مشخص است که طرف مقابل از این فرصت سوءاستفاده میکند، آنها که دلشان برای ما نمیسوزد.
وی گفت: متاسفانه آنچه در برجام آمده برای ما انشائی و برای طرف مقابل اعلامی است. طبق قوانین بین المللی در حین مذاکرات نباید تهدیدی وجود داشته باشد ولی آمریکا بارها و بارها ما را تهدید کرد و از گزینههای روی میز گفت. وزارت خارجه هم موضع قاطعی نگرفت. این عملکرد غرب را گستاختر میکند و باعث میشود فشار را بیشتر کنند.
نورایی با اشاره به مذاکرات الجزایر ادامه داد: پدر علم حقوق ایران پیرامون معاهده الجزایر مطلبی را نوشته که در مورد مذاکرات امروز هم صدق میکند.
این کارشناس مسائل حقوقی گفت: متاسفانه هم رئیس جمهور، هم مجلس شورای اسلامی و هم شورای نگهبان به قواعد حقوقی پایبند نبودند.
وی افزود: پذیرش برجام به این صورت راه را برای سوءاستفاده دولتهای بعدی باز میکند. از این به بعد هر دولتی هر معاهدهای را با عنوان داوطلبانه بودن انجام میدهد تا بتواند کار خود را توجیه کند.
نورایی تاکید کرد: پیشرفت نظامهای جهانی به دلیل پایبندی به قواعدشان بوده است. ما انتظار نداریم که نهادهای اجرایی کشور قانون خودمان را دور بزنند.
این کارشناس مسائل حقوقی افزود: منش طرف مقابل ما استکباری است و هرگز خیر ما را نمیخواهد. نگاه غرب به ما تغییرناپذیر است. آنها تعریفی از تروریست کردهاند و در قسمتی از تعریف خود میگویند هر گروهی که به جمهوری اسلامی وابسته است تروریست است.
وی یادآور شد: متاسفانه دولت قوانین ابتدایی حقوقی را هم رعایت نمیکند. دولت در مجلس سوگند یاد کرد که نسبت به منافع ملی متعهد باشد ولی آیا سند برجام نباید به صورت لایحه مجلس راه پیدا میکرد؟ رئیس مجلس هم که از ابتدا تا انتها حامی دولت بود و مدعی بود که گزارهبرگ ترجمه ناقصی دارد و سند برجام با منافع ملی ما مطابق نیست.
نورایی ادامه داد: آنها که در فتنه 88 حضور داشتند و گزارش هفتگی را به سرویسهای جاسوسی میدادند و امروز در خارج از کشور پناهنده شدهاند، باید پاسخگوی تحریمها باشند.
این کارشناس مسائل حقوقی ضمن اشاره به جایگاه شورای عالی امنیت ملی افزود: شورای عالی امنیت ملی نهادی است که در مواقع حساس نظام و زمانی که امنیت کشور ما خدشهدار میشود باید ورود پیدا کند. متاسفانه هیچ سندی در شورای عالی امنیت ملی پیرامون برجام تصویب نشده است و مصوبات هیچ گونه جایگاهی ندارند.
وی گفت: مصوبات شورای عالی امنیت ملی باید از نظر حقوقی به تصویب رهبری برسد. رهبر معظم انقلاب نیز از ابتدا بر ورود مجلس به بررسی برجام اصرار داشتند.
نورایی تصریح کرد: حتی روز اجرای برجام هم در سندهای بین المللی مشخص نیست. قرار بود مسئولان ما در قالب حقوقی حرکت کنند نه اینکه هر چه دلشان میخواهد به کرسی بنشانند.
وی گفت: ما هر وقت قوانین را دور زدیم، نقش مجلس را کم رنگ کرده و جایگاه شورای نگهبان را تقلیل دادیم، شکست خوردهایم.
نورایی ادامه داد: مجلس با تصویب طرح برجام باب بدی را برای دولتهای بعدی باز کرد. مجلس موظف بود که دولت را ملزم به ارائه لایحه کند دولت میخواست با عنوان داوطلبانه مجلس را به راحتی دور بزند.
این کارشناس مسائل حقوقی افزود: اگر قرار شد مجلس و دولت براساس فهم سیاسی خود قوانین حقوقی را دور بزنند نهادهای دیگر نباید اجازه این کار را بدهند.
وی گفت: طبق آئین نامه مجلس باید سند برجام به صراحت در مجلس خوانده میشد. کمیسیونهای داخل مجلس روزانه هزاران طرح را میتواند ارائه کنند ولی تنها زمانی طرحی تایید میشود که به صحن علنی راه پیدا کرده و تصویب شود.
این کارشناس مسائل حقوقی گفت: شورای نگهبان طبق اصل 91 و 96 مکلف بود که سند برجام را از مجلس درخواست و به صورت بند به بند بررسی کند، شورای نگهبان هم باید سند برجام را بند به بند بررسی میکرد.